Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

› actueel nieuws dat niet elders past

Moderators: Beheerders, Fanmasters

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Fanatic 4-ever » 08-05-2012 20:04

Wel grappig trouwens, als je alle fotoverslagen van de wedstrijd langsgaat van Feyenoord kant zie je dat die noodverordening om diverse manieren gemakkelijk te omzeilen bleek. Ook bizar dat alle hotels aangeschreven zijn in Friesland om te kijken of daar mensen zaten die mogelijk uit Rotterdam konden komen.
Corruption is everywhere, fight it!
Avatar gebruiker
Fanatic 4-ever
Superster
 
Berichten: 6181
Geregistreerd op: 17-12-2004 22:21
Woonplaats: Oudeschoot

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor xander » 09-05-2012 08:08

Hekkenhangen in Heerenveense cel

Share Daar hang je dan met je goede gedrag. In de hekken van een Heerenveense cel welteverstaan. Een groep Feyenoord-fans dacht zondag ook zonder wedstrijdkaartje een paar pintjes achterover te kunnen tikken in Heerenveen voorafgaand aan de wedstrijd van hun club tegen de plaatselijke SC. Dachten ze, want binnen de kortste keren begeleidden agenten ze naar een arrestantenbusje. De reden? Burgemeester Tjeerd van der Zwan wilde koste wat kost de wedstrijddag ordelijk laten verlopen en liet daarom geen Feyenoord-supporters zonder wedstrijdkaartje toe in zijn stad. Dat daar meer politie-inzet dan tijdens de bekerfinale en een leger aan leden van de Koninklijke Marechaussee voor nodig was; ach, de belastingbetaler betaalt, nietwaar? En laten we het dan ook maar niet hebben over de kilometers lange files op de A6 en A7 die door controles van de politie ontstonden. Voetbal wordt dus zelfs in het normaal gesproken zo gemoedelijke Heerenveen verpest.

Enfin. Terug naar de in de cel hangende Feyenoorders. Een voor een druppelden ze de testcel van de politie binnen. De dienstdoende waakagent had blijkbaar een goede dag en vroeg een aantal ‘mee te werken voor de interne nieuwsbrief’. Op de vraag of-ie het kiekje dan wel even door wilde mailen, gaf hij gewoon gehoor. Waarvoor hulde. Uiteraard deed hij dat met bijbehorende felicitaties voor het behalen van de voorronde Champions League.

Afbeelding
Afbeelding


www.indehekken.nl
Alle ballen op Henkie!
Avatar gebruiker
xander
Superster
 
Berichten: 4911
Geregistreerd op: 27-08-2005 15:00
Woonplaats: Oranjewoud

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Gekko » 09-05-2012 18:58

Dat is toch uniek? Zo win je mensen voor je.
Gekko
Superster
 
Berichten: 10137
Geregistreerd op: 26-02-2005 12:35
Woonplaats: Heerenveen

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Fanatic 4-ever » 30-05-2012 10:31

De burgermeester houdt in ieder geval van lik op stuk beleid en voert blijkbaar vaker 'strenge controles':

Column van de Burgemeester: Overlast De Heide

De column van burgemeester Tjeerd van der Zwan gaat deze keer over de overlast rond het Heidemeer in Heerenveen.

Door het mooie weer van de laatste weken is het een gezellige drukte bij het Heidemeer. Maar naast die gezelligheid zorgen sommige bezoekers voor vervelende overlast. Voorgaande jaren was er regelmatig sprake van jeugd die in wisselende groepjes vanaf het strandje naar de golfbaan trok. En daar vernielingen pleegde of golfers intimideerde en provoceerde. Ook was er vaak sprake van loslopende honden en lag er overal zwerfafval.

Er is naar aanleiding hiervan overleg geweest tussen de politie, het jongerenwerk en de golfclub en er zijn gesprekken gevoerd met de betrokken jongeren. Dat leek te helpen. Helaas moet ik constateren dat er de laatste weken toch weer jongeren naar de golfbaan gaan en daar mensen lastig vallen en dingen vernielen. Verder is het tussen 1 april en 1 oktober verboden met honden op het terrein te komen; dit verbod is er niet voor niets; honden doen overal hun behoefte, veel mensen zijn bang voor honden en niet iedereen is gediend van een natte, snuffelende hond op de handdoek of in de picknickmand. Het verbod wordt door sommige hondenbezitters steeds vaker domweg genegeerd. Daarnaast melden zich mensen met snijwonden aan de voeten door kapot glaswerk. Vooral bij de drijvers die het einde van het zwemwater markeren ligt glas in het water. Ook is er weer sprake van afval, zowel op de wal als in het water, dat wordt achtergelaten door gezinnen en groepjes blowende jongeren (weedzakjes).

Natuurlijk is iedereen van harte welkom op het strand bij het Heidemeer. Maar het kan niet zo zijn dat een kleine groep het daar voor de vele anderen bederft! Daarom heb ik in nauw overleg met de politie en het jongerenwerk besloten dat er deze zomerperiode intensief zal worden gehandhaafd bij het Heidemeer om dit ongewenste gedrag te voorkomen. Bij overtredingen zal de politie een zogenaamd ‘lik-op-stuk-beleid’ hanteren. Dat betekent dat er niet steeds wordt gewaarschuwd en weggestuurd, maar dat meteen een boete wordt opgelegd. En die boetes zijn niet mals. Ze kunnen oplopen van 70 euro voor het betreden van de golfbaan (verboden toegangsbord negeren) en 85 euro voor het overtreden van het verbod om in het openbaar alcohol te nuttigen tot aan 120 euro voor het met de hond over het strand of het grasveld lopen en 240 euro voor vuurtje stoken!

Natuurlijk zal er veel publiciteit aan dit beleid gegeven worden. Zodat iedereen het in redelijkheid kan weten en niemand er door ‘overvallen’ wordt. In Crackstate Nijs, op onze website, op diverse websites voor jongeren en andere plekken zullen we er aandacht aan besteden.

Het is vervelend dat dit soort maatregelen genomen moeten worden. Maar in het belang van al die mensen (jong en oud, in groeps- of gezinsverband) die gezellig willen genieten en ontspannen op het strand of in het water willen we het kaf van het koren scheiden. En dat kan niet altijd alleen met waarschuwen en een beroep op redelijkheid. Soms moet er ook harder gecorrigeerd worden. Die situatie doet zich naar mijn mening nu voor bij het Heidemeer. Ik hoop dat iedereen daar begrip voor heeft.


Bron: feannet.nl
Corruption is everywhere, fight it!
Avatar gebruiker
Fanatic 4-ever
Superster
 
Berichten: 6181
Geregistreerd op: 17-12-2004 22:21
Woonplaats: Oudeschoot

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor xander » 30-05-2012 11:57

Stond afgelopen zaterdag ook een aardig stuk in de LC over de politiekosten rond voetbal in DKV en Heerenveen, de gemeenten wouden de kosten a 30 miljoen? (weet niet meer of dit landelijk of regionaal is) gaan verhalen op de clubs.

Weet niet of iemand het stuk hier kan plaatsen.
Alle ballen op Henkie!
Avatar gebruiker
xander
Superster
 
Berichten: 4911
Geregistreerd op: 27-08-2005 15:00
Woonplaats: Oranjewoud

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Superfries88' » 30-05-2012 12:03

LEEUWARDEN – Nederlandse voetbalclubs moeten voortaan betalen voor de inzet van politie. SC Heerenveen en SC Cambuur reageren vol ongeloof.

Door de kosten van politie-inzet te verhalen is €30 miljoen te besparen. Om die reden is de maatregel nu opgenomen in het bezuinigingsakkoord, waarover VVD, CDA, D66, GroenLinks en ChristenUnie het eens zijn. Al langer is er kritiek op de soms massale inzet van politie om groepen voetbalsupporters in het gareel te houden.

Voorzitter Robert Veenstra van SC Heerenveen vindt het plan onverstandig. ,,Mei konstruktyf oerlis mei plysje en gemeente berikkewyno al folle mear. Wy ha ferline jier al 11 persint minder ynset fan plysje hân.’’

Het lokt allerlei onbedoelde effecten uit, denkt Veenstra. Er zal clubs veel aan gelegen zijn om alleen nog supporters te ontvangen die als groep worden vervoerd. Zo kan elk risico in en om het stadion worden beperkt. Zo’n maatregel zal veel onrust geven onder supporters.

Cambuur-directeur Gerard van den Belt valt bijna van zijn stoel. ,,Het is mijn stokpaardje. Nederland gaat heel hypocriet om met het voetbal. Voetbal is van een enorm maatschappelijk belang, maar mag geen geld kosten. Een €30 miljoen, waar gaat het nog om? Dat is toch niks.’’

,,Aan de ene kant is het maatschappelijk belang zo groot dat voetbal niet eens achter de decoder mag’’, merkt Van den Belt op. ,,Maar als de politie een oogje in het zeil moet houden op de openbare weg, dan schreeuwen ze moord en brand.’’

Bij Cambuur komt de politie vrijwel niet meer in het stadion. ,,Daar doen we het allemaal zelf met onze stewards en met ingehuurde beveiligers. Dat kost ons nu al een ton per jaar. Als daar nog een paar ton bij komt, dan kunnen we wel stoppen met voetbal.’’

Heerenveen-voorzitter Veenstra werpt ook een principiële vraag op. Als SC Heerenveen moet betalen, is de club dan voortaan verplicht om politie bij de wedstrijden aanwezig te laten zijn, of kan de club het ook met eigen stewards en beveiliging? Nu al zet de club zo’n vierhonderd vrijwilligers in. Meestal zijn er dan zo’n twintig agenten paraat en twee te paard. ,,Wy kinne it meastentiids ek hiel goed sûnder plysje. Mei ús eigen supporters binne amper problemen. Dat losse we op en oars binne der sanksjes as in stadionferbod.’’
Superfries88'
Superster
 
Berichten: 14965
Geregistreerd op: 06-03-2004 14:19

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor heerenveenown » 30-05-2012 13:02

Dat kost erg veel geld, als de burgemeester dan een noodtoestand afkondigt;
Moet heerenveen dan ook al die extra agenten betalen?
Wij zijn 1, wij zijn Sc Heerenveen!
Avatar gebruiker
heerenveenown
Basisspeler
 
Berichten: 676
Geregistreerd op: 22-12-2011 23:06
Woonplaats: Friesland

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Calimero » 30-05-2012 13:59

Als de clubs het moeten gaan betalen, neem ik ook aan dat ze het voor het zeggen krijgen wat betreft de hoeveelheid inzet? In dat geval lijkt het me nog niet eens zo'n raar idee, want de hoeveelheid inzet is soms niet echt te verklaren momenteel. En bovendien zal de club zoveel mogelijk willen besparen, dus echt niet meer inzet dan nodig is. En in dat geval krijgen we geen Feyenoordse praktijken meer.
Avatar gebruiker
Calimero
Superster
 
Berichten: 5191
Geregistreerd op: 13-12-2009 11:36

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Fanatic 4-ever » 30-05-2012 17:34

Dat gaat dan dus ook niet gebeuren, want Heerenveen gaat echt niet betalen voor inzet waar ze zelf niet verantwoordelijk voor zijn. Moet je ook niet willen, want de politie heeft min of meer een monopolie op de informatie zonder dat ze zich daarover hoeven te verantwoorden. Dat betekent (wat je dus al ziet in de praktijk) dat de mensen die belang bij werk hebben zelf bepalen hoeveel werk er is. Gevolg: Meer inzet dan nodig.
Corruption is everywhere, fight it!
Avatar gebruiker
Fanatic 4-ever
Superster
 
Berichten: 6181
Geregistreerd op: 17-12-2004 22:21
Woonplaats: Oudeschoot

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Beetle » 30-05-2012 18:20

heerenveenown schreef:Dat kost erg veel geld, als de burgemeester dan een noodtoestand afkondigt;
Moet heerenveen dan ook al die extra agenten betalen?



Noodtoestand... Da's wel erg bout. Noodverordening bedoelde je waarschijnlijk. Ik denk trouwens dat de meeste agenten in de rij staan om lekker overuren te kunnen bijschrijven op de loonstrook... Over onze rug dus.

Lekker toch, op je paard van de zaak. :mrgreen:

Ik zou een duidelijk verschil willen maken tussen inzet rond het stadion en erin. Bij de tweede optie is er waarschijnlijk iets gebeurd dat de stewards te boven gaat. En als er niets is te doen in het stadion voor die agenten; opkrassen! Die camera's bedienen kunnen stewards ook wel. Te gek voor woorden. Waar stopt deze waanzin? Straks ook betalen voor ambulance inzet??
Wéér uit!!!!
Avatar gebruiker
Beetle
Superster
 
Berichten: 3038
Geregistreerd op: 05-12-2002 16:42
Woonplaats: Cyberspace

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Fanatic 4-ever » 30-05-2012 19:02

Beetle schreef:Bij de tweede optie is er waarschijnlijk iets gebeurd dat de stewards te boven gaat. En als er niets is te doen in het stadion voor die agenten; opkrassen! Die camera's bedienen kunnen stewards ook wel. Te gek voor woorden. Waar stopt deze waanzin? Straks ook betalen voor ambulance inzet??


Klopt niet helemaal, de politie bediend de camera's vanuit het stadion, zowel die dingen die in het stadion hangen als erbuiten. Als een pelotoncommandant bepaalt dat er in het stadion iets moet gebeuren, heeft de club daar helemaal niets over te zeggen. En dat is dus ook weer het probleem, want de politie bepaalt uiteindelijk wat er gebeurd. Als de club dan moet betalen voor de inzet, dan zal deze alleen maar stijgen. Immers: de politie hoeft zich dan helemaal nergens meer te verantwoorden en is niet verantwoordelijk voor hun eigen portefeuille.

Je laatste punt is inderdaad wel een goede, want die kant gaat het natuurlijk wel op als je met dit soort zaken in gaat stemmen.
Corruption is everywhere, fight it!
Avatar gebruiker
Fanatic 4-ever
Superster
 
Berichten: 6181
Geregistreerd op: 17-12-2004 22:21
Woonplaats: Oudeschoot

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor RobertDeVries » 31-05-2012 09:00

Ik vind het niet eens zo'n slecht idee. Wanneer je als Heerenveen zijnde niet meer dan 12 agenten en twee te paard gebruikt. Ben je de goedkoopste van de eredivisie. Hier verbeter je alleen de concurentiepositie maar.

Je kan dan uiteraard met de locale driehoek onderhandelen over de totale inzet van politie, je moet dan alleen als club waarborgen stellen om de politie en burgemeester tevreden te stellen. Zo zal je meer moeten doen aan registratie en observatie.

Dit doet Heerenveen op het moment al door een particulier beveiligingsbedrijf in te zetten voor de wedstrijd in het centrum/naar uitwedstrijden ed. Zodoende is Heerenveen de gemeente en politie al tegemoet gekomen. Wanneer je deze inzet uitbreid, zal de gemeente eerder geneigd zijn in te stemmen met minder politie inzet rond grote evenementen.

De camera's mogen alleen maar bestuurd worden door opsporingsambtenaren. Dit omdat wij met zijn allen in dit land op linkse partijen stemmen. Zodoende is de privacy van mensen belangrijker dan overige zaken.
RobertDeVries
Basisspeler
 
Berichten: 753
Geregistreerd op: 14-06-2010 19:50

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Janstra » 31-05-2012 09:28

RobertDeVries schreef:De camera's mogen alleen maar bestuurd worden door opsporingsambtenaren. Dit omdat wij met zijn allen in dit land op linkse partijen stemmen. Zodoende is de privacy van mensen belangrijker dan overige zaken.

Sorry maar wat kan jij soms een onzin verkondigen... Als jij geen belang aan privacy hegt waarom mogen wij niet alles van jou weten? Met zijn allen op linkse partijen stemmen slaat ook nergens op, we hebben net een rechts kabinet gehad.....

Maar waarom stem jij links?
Janstra
Basisspeler
 
Berichten: 697
Geregistreerd op: 28-10-2011 11:30

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Fanatic 4-ever » 31-05-2012 12:40

RobertDeVries schreef:Je kan dan uiteraard met de locale driehoek onderhandelen over de totale inzet van politie, je moet dan alleen als club waarborgen stellen om de politie en burgemeester tevreden te stellen. Zo zal je meer moeten doen aan registratie en observatie.

Dit doet Heerenveen op het moment al door een particulier beveiligingsbedrijf in te zetten voor de wedstrijd in het centrum/naar uitwedstrijden ed. Zodoende is Heerenveen de gemeente en politie al tegemoet gekomen. Wanneer je deze inzet uitbreid, zal de gemeente eerder geneigd zijn in te stemmen met minder politie inzet rond grote evenementen.

De camera's mogen alleen maar bestuurd worden door opsporingsambtenaren. Dit omdat wij met zijn allen in dit land op linkse partijen stemmen. Zodoende is de privacy van mensen belangrijker dan overige zaken.


Dat eerste klinkt allemaal leuk hoor, maar uiteindelijk bepaalt de politie zelf wat er ingezet wordt. De burgermeester volgt namelijk altijd dat advies, en zelfs als er combi's zijn is er nog een buitensporige inzet. Zolang de politie 'geluiden blijft opvangen' zal dat niet gaan veranderen.

Dat particuliere bedrijf is al jaren in dienst inderdaad (schoppen ze daarmee trouwens niet een sponsor tegen de schenen?), maar dat zal niet uitgebreid worden. Een omdat die capaciteit er niet is en twee omdat de politie dan minder werk heeft terwijl het nog steeds geld kost omdat die inzet er is. Dus zal de politie er altijd voor zorgen dat zíj ingezet worden en het bij die 2 (of soms 3) particulieren blijft.

Dat laatste is inderdaad waar, maar daar zit ook een lekkere maas in. Zolang een opsporingsambtenaar hem bestuurd is het prima, maar ernaast zit gewoon een agent/officier die de opdrachten geeft. Bovendien roepen ze in het bijzijn van een journalist zomaar wat namen van mensen dus zo nauw nemen ze het niet met de privacy. En ik ben heel erg blij dat er nog mensen aan privacy denken, maar dat terzijde. Zou een mooie puinzooi worden anders.
Corruption is everywhere, fight it!
Avatar gebruiker
Fanatic 4-ever
Superster
 
Berichten: 6181
Geregistreerd op: 17-12-2004 22:21
Woonplaats: Oudeschoot

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Frisian Viking » 31-05-2012 13:10

Mooi argument van die knakker van Cambuur. De samenvattingen moeten op het open net, want iedereen moet het kunnen zien. Maar als er wat kosten gemaakt worden betreffende politie-inzet dan moeten de clubs daar voor opdraaien.

Gaan we vanaf nu dan ook de politiekosten verrekenen die bij andere grote evenementen ingezet gaan worden? Wordt de politie op eens een soort van semi-publiek bedrijf dat winst moet gaan maken. Een soort NS, maar dan voor de openbare orde. Belachelijk.

Zoals in dat artikel ook al staat levert het voetbal ook enorm veel op. Denk aan belastingen. Maar ook indirect. Goodwill, naamsbekendheid, noem maar op.
In de naam van de vader
Van de zoon
Van de Heilige Geest

Abe
Avatar gebruiker
Frisian Viking
Superster
 
Berichten: 4713
Geregistreerd op: 27-09-2004 15:28
Woonplaats: Frisia

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor xander » 06-06-2012 21:06

De idioterie rondom de voetbalwet

Om de veiligheid rondom wedstrijden in het betaald voetval te waarborgen hebben de overheid, justitie en de bvo’s tal van maatregelen opgetuigd om ongewenste excessen tegen te gaan. O.a. de huidige voetbalwet en de convenanten betaald voetbal die in elke gemeente opgesteld worden met de lokale bvo, justitie en politie, moeten zorg dragen dat voetbal ‘een feest is voor jong en oud’. En wie zich misdraagt zal daarvoor moeten boeten.

Het heeft ertoe geleidt dat er een “ketenbenadering” is opgetuigd waarbij er automatisch een stadionverbod wordt uitgevaardigd bij een bepaalde wetsovertreding. En juist daar wringt de schoen. Daar waar gezond verstand behoort te zegevieren is het systeem verworden tot een doel op zich. En dat kan toch niet de bedoeling zijn van al die convenanten en de huidige voetbalwet.

We gaan terug naar 6 mei 2012. Feyenoord speelt zijn laatste wedstrijd van het seizoen in en tegen Heerenveen. Ruim tweeduizend Feyenoord-supporters reisden, ondanks de noodverordening, naar het hoge Noorden. Een onzinnige maatregel, tenzij het onderstaande incident wordt meegerekend.

Feyenoord-supporter Patrick (bij velen bekend als FR12Patrick, fotograaf voor de website FR12.nl) en zijn vrienden parkeren hun auto netjes op het parkeerterrein van de jeugdopleiding van Heerenveen. Vervolgens lopen ze allen richting het Abe Lenstra stadion. Daar wordt spontaan het Feyenoord evangelie gepromoot en een sticker geplakt op een kantoorruit.

Op een afstand van zo’n 40-45 meter gaat een geblindeerd raampje open. Patrick wordt door een agent aangesproken die meldt dat hij een bekeuring krijgt voor het opplakken van de bewuste sticker. Patrick stelt voor de bekeuring te schrappen door de sticker eigenhandig te verwijderen. De agent gaat akkoord met de mededeling “als je de sticker nu verwijdert dan krijg je de boete niet nu, maar dan gaat de zaak naar de politie Rotterdam Rijnmond waarna de bekeuring mogelijk lichter uitvalt”. Vervolgens wordt de sticker, onder de ogen van zijn 4 mede supporters en de agent volledig verwijderd, volgt er een kort praatje over voetbal in het algemeen waarna afscheid wordt genomen waarbij de handen worden geschud. Kijk! Zo kan het dus ook. Althans, dat zou je denken….

Op 26 mei, 20 dagen na de wedstrijd, ontvangt Patrick een lokaal stadionverbod (voor alle uit- en thuiswedstrijden van Feyenoord) vooruitlopend op wat het Openbaar Ministerie (OM) zal beslissen. Mocht de uitkomst negatief uitpakken dan krijgt Patrick een landelijk stadionverbod van 9 maanden wegens ‘vandalisme’, een strafblad en een geldboete. Dan hebben we het niet eens over de boete en de kosten die vanuit de KNVB voortvloeien (boete à € 450,-, een deurwaardersexploot à € 60,-, en het inleveren van een pasfoto). Ook zal Patrick worden opgenomen in het Voetbal Volgsysteem van het CIV (Centraal Informatiepunt Voetbalvandalisme).

Het moge duidelijk zijn dat de sancties niet meer in verhouding staan tot het gebeuren. Het ‘sticker incident’ toont pijnlijk aan dat de ‘ketenbenadering’ als antwoord op voetbalvandalisme zijn doel compleet is voorbij geschoten. Middelen bedoeld voor het tegengaan van ‘hooliganisme’ worden misbruikt om in relatief onbenullige gevallen strenge en totaal disproportionele straffen op te leggen.

Patrick rest niet anders dan te wachten op wat het OM voornemens is. Naar wij hopen zonder gevolgen. En dan te bedenken dat de onlangs gepresenteerde “initiatiefnota Voetbalwet” zelfs kan leiden tot een automatisch landelijk gebiedsverbod.

Vanwege een sticker….
Alle ballen op Henkie!
Avatar gebruiker
xander
Superster
 
Berichten: 4911
Geregistreerd op: 27-08-2005 15:00
Woonplaats: Oranjewoud

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Fanatic 4-ever » 11-06-2012 18:31

Te gek voor woorden, maar blijkbaar vinden sommige idiote bestuurders in dit land het prima om dit soort gevallen op de koop toe te nemen. Verander in deze het woord voetbalsupporter in 'allochtoon' en de halve politiek is in rep en roer. Bizar eigenlijk.
Corruption is everywhere, fight it!
Avatar gebruiker
Fanatic 4-ever
Superster
 
Berichten: 6181
Geregistreerd op: 17-12-2004 22:21
Woonplaats: Oudeschoot

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor RobertDeVries » 12-06-2012 14:38

Fanatic 4-ever schreef:Te gek voor woorden, maar blijkbaar vinden sommige idiote bestuurders in dit land het prima om dit soort gevallen op de koop toe te nemen. Verander in deze het woord voetbalsupporter in 'allochtoon' en de halve politiek is in rep en roer. Bizar eigenlijk.

Kennen wij de voorgeschiedenis ook van deze persoon? Justitie zal dit feit niet zomaar aangrijpen om zo'n zware maatregelen tegen een individu te nemen. Vaak is dit het gevolg van eerdere notities (draaideur beleid is inmiddels ook algemeen geaccepteerd). Ik kan dus ook niet oordelen of dit buitenproportioneel is...
RobertDeVries
Basisspeler
 
Berichten: 753
Geregistreerd op: 14-06-2010 19:50

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Calimero » 12-06-2012 17:13

RobertDeVries schreef:Kennen wij de voorgeschiedenis ook van deze persoon? Justitie zal dit feit niet zomaar aangrijpen om zo'n zware maatregelen tegen een individu te nemen. Vaak is dit het gevolg van eerdere notities (draaideur beleid is inmiddels ook algemeen geaccepteerd). Ik kan dus ook niet oordelen of dit buitenproportioneel is...

Wanneer een moordenaar na zijn gevangenisstraf wordt vrijgelaten mag hij toch ook niet worden opgepakt en voor 2 jaar in de cel gegooid omdat hij een papiertje op de grond liet vallen? Voorgeschiedenis mag bij vergrijp niet gelden voor de wet.
Avatar gebruiker
Calimero
Superster
 
Berichten: 5191
Geregistreerd op: 13-12-2009 11:36

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Fanatic 4-ever » 12-06-2012 17:25

RobertDeVries schreef:Justitie zal dit feit niet zomaar aangrijpen om zo'n zware maatregelen tegen een individu te nemen.


Dat doen ze in het geval van voetbalsupporters dus echt wél. Hij heeft op dit moment nog geen sanctie bij justitie, maar onderstussen al wel een stadionverbod zonder dat er een rechter naar gekeken heeft. Ik vind dat absurd.
Corruption is everywhere, fight it!
Avatar gebruiker
Fanatic 4-ever
Superster
 
Berichten: 6181
Geregistreerd op: 17-12-2004 22:21
Woonplaats: Oudeschoot

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor RobertDeVries » 12-06-2012 18:58

Dat doen ze met mij ook. Eerste keer 40 te hard was 280 euro, tweede keer was 420 euro. Volgende keer moet ik op cursus. Dus dat gebeurt gewoon in strafrecht. Dus ik vind het niet vreemd als het hier ook gebeurt.
RobertDeVries
Basisspeler
 
Berichten: 753
Geregistreerd op: 14-06-2010 19:50

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Fanatic 4-ever » 12-06-2012 19:08

RobertDeVries schreef:Dat doen ze met mij ook. Eerste keer 40 te hard was 280 euro, tweede keer was 420 euro. Volgende keer moet ik op cursus. Dus dat gebeurt gewoon in strafrecht. Dus ik vind het niet vreemd als het hier ook gebeurt.


Dat moet dus betekenen dat hij meerdere keren voor het plakken van stickers (want het moet om eenzelfde 'vergrijp' gaan) is aangehouden. Als dat zo zou zijn krijg je geen seizoenkaart meer. Gezien hij de fotograaf is van een site die van alle wedstrijden van Feyenoord foto's maakt lijkt me dat zeer onwaarschijnlijk. Of krijg jij ook gelijk een stadionverbod als je op iemand spuugt vanwege je eerdere verkeersboetes? :mrgreen:
Corruption is everywhere, fight it!
Avatar gebruiker
Fanatic 4-ever
Superster
 
Berichten: 6181
Geregistreerd op: 17-12-2004 22:21
Woonplaats: Oudeschoot

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor RobertDeVries » 12-06-2012 19:15

Fanatic 4-ever schreef:
RobertDeVries schreef:Dat doen ze met mij ook. Eerste keer 40 te hard was 280 euro, tweede keer was 420 euro. Volgende keer moet ik op cursus. Dus dat gebeurt gewoon in strafrecht. Dus ik vind het niet vreemd als het hier ook gebeurt.


Dat moet dus betekenen dat hij meerdere keren voor het plakken van stickers (want het moet om eenzelfde 'vergrijp' gaan) is aangehouden. Als dat zo zou zijn krijg je geen seizoenkaart meer. Gezien hij de fotograaf is van een site die van alle wedstrijden van Feyenoord foto's maakt lijkt me dat zeer onwaarschijnlijk. Of krijg jij ook gelijk een stadionverbod als je op iemand spuugt vanwege je eerdere verkeersboetes? :mrgreen:

Nee! Als ik voor een andere verkeersovertreding gepakt word, wordt het verleden daar ook in meegenomen. Dus het is verkeersgedrag gerelateerd.

Wanneer deze persoon voetbal gerelateerde zaken heeft gepleegd, zal dit allemaal meegewogen worden. Vaak worden bij voorgaande sancties ook proeftijden meegegeven en waarschuwingen voor volgende keren meegegeven. Zodoende kan een beleidsbepaler al het gedrag voor, tijdens en na een voetbalwedstrijd meegenomen kunnen worden in de beslissing. Je moet gewoon met je poten van andermans spullen afblijven! punt uit.
RobertDeVries
Basisspeler
 
Berichten: 753
Geregistreerd op: 14-06-2010 19:50

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Fanatic 4-ever » 12-06-2012 19:20

RobertDeVries schreef:Nee! Als ik voor een andere verkeersovertreding gepakt word, wordt het verleden daar ook in meegenomen. Dus het is verkeersgedrag gerelateerd.

Wanneer deze persoon voetbal gerelateerde zaken heeft gepleegd, zal dit allemaal meegewogen worden. Vaak worden bij voorgaande sancties ook proeftijden meegegeven en waarschuwingen voor volgende keren meegegeven. Zodoende kan een beleidsbepaler al het gedrag voor, tijdens en na een voetbalwedstrijd meegenomen kunnen worden in de beslissing. Je moet gewoon met je poten van andermans spullen afblijven! punt uit.


Dat eerste is met punten en pas als je bij de officier van justitie moet komen.

Maar wat is trouwens 'voetbalgerelateerd'? Dat is in mijn ogen een heel (te) groot grijs gebied.

Maar wat ik raar vind: hij geeft zelf aan dat hij fout zit, hersteld zijn fout en krijgt een gelijk een stadionverbod voordat een rechter een beslissing heeft genomen. Dat kan toch niet. Dan kun je er wel allemaal andere bullcrap bijhalen maar daar weet jij (net als ik) helemaal niets van omdat je gelukkig hier nog privacy hebt.

Maar als ik het goed begrijp vind jij het terecht dat iemand voor een sticker mogelijk een boete van ruim 5 bankjes, een stadionverbod en mogelijk een gebiedsverbod krijgt? Dat is in mijn ogen buiten alle proporties. Waarom? Volgens de wet krijg je bij de politie hiervoor een boete van 60 euro... Dan moet je mensen die na een voetbalwedstrijd te hard rijden ook stadionverbod geven, rijontzetting voor 3 jaar en gelijk 3000 euro boete. Je hebt je aan de snelheid te houden!
Corruption is everywhere, fight it!
Avatar gebruiker
Fanatic 4-ever
Superster
 
Berichten: 6181
Geregistreerd op: 17-12-2004 22:21
Woonplaats: Oudeschoot

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor RobertDeVries » 12-06-2012 19:28

Fanatic 4-ever schreef:Dat eerste is met punten en pas als je bij de officier van justitie moet komen.

Maar wat is trouwens 'voetbalgerelateerd'? Dat is in mijn ogen een heel (te) groot grijs gebied.

Maar wat ik raar vind: hij geeft zelf aan dat hij fout zit, hersteld zijn fout en krijgt een gelijk een stadionverbod voordat een rechter een beslissing heeft genomen. Dat kan toch niet. Dan kun je er wel allemaal andere bullcrap bijhalen maar daar weet jij (net als ik) helemaal niets van omdat je gelukkig hier nog privacy hebt.

Maar als ik het goed begrijp vind jij het terecht dat iemand voor een sticker mogelijk een boete van ruim 5 bankjes, een stadionverbod en mogelijk een gebiedsverbod krijgt? Dat is in mijn ogen buiten alle proporties. Waarom? Volgens de wet krijg je bij de politie hiervoor een boete van 60 euro... Dan moet je mensen die na een voetbalwedstrijd te hard rijden ook stadionverbod geven, rijontzetting voor 3 jaar en gelijk 3000 euro boete. Je hebt je aan de snelheid te houden!

Je moet in acht nemen, dat er een noodverordening van kracht was in Heerenveen. Hierdoor was je als supporter van Feyenoord in Heerenveen enkel en alleen voor voetbal.
De wet wordt in mijn ogen ook misbruikt op dit moment. Maar bij Feyenoord/justitie zullen ze hen redenen hebben om gelijk een stadion verbod af te kondigen. Wellicht afschrikken van overige oid. Maar ik vind het een beetje gevaarlijk om te oordelen op een ingezonden stukje van 1 kant van het verhaal. Eventuele gebeurtenissen in het verleden zullen hier niet genoemd worden en anders gebagatelliseerd worden.
RobertDeVries
Basisspeler
 
Berichten: 753
Geregistreerd op: 14-06-2010 19:50

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Fanatic 4-ever » 12-06-2012 19:33

RobertDeVries schreef:Je moet in acht nemen, dat er een noodverordening van kracht was in Heerenveen. Hierdoor was je als supporter van Feyenoord in Heerenveen enkel en alleen voor voetbal.
De wet wordt in mijn ogen ook misbruikt op dit moment. Maar bij Feyenoord/justitie zullen ze hen redenen hebben om gelijk een stadion verbod af te kondigen. Wellicht afschrikken van overige oid. Maar ik vind het een beetje gevaarlijk om te oordelen op een ingezonden stukje van 1 kant van het verhaal. Eventuele gebeurtenissen in het verleden zullen hier niet genoemd worden en anders gebagatelliseerd worden.


Klopt, en zoals je kunt lezen heeft die persoon zich keurig aan alle restricties gehouden en is langs alle 'checkpoints' gekomen voor hij in Heerenveen was. Het zal dus zeker geen 'raddraaier' zijn geweest. Overigens kondigt de KNVB dat verbod af, justitie doet alleen melding van een vergrijp. De bond geeft dan gelijk een verbod, zonder de beslissing van de officier van jusitie en/of rechter af te wachten. Dit weet het OM en maakt hier dan ook handig gebruik van. Want als achteraf blijkt dat hij niet vervolgd word/kan worden, heeft hij al wel mooi even een paar maanden stadionverbod met eventuele boete gehad. Dat vind ik echt onacceptabel.
Corruption is everywhere, fight it!
Avatar gebruiker
Fanatic 4-ever
Superster
 
Berichten: 6181
Geregistreerd op: 17-12-2004 22:21
Woonplaats: Oudeschoot

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor RobertDeVries » 13-06-2012 09:47

Fanatic 4-ever schreef:Klopt, en zoals je kunt lezen heeft die persoon zich keurig aan alle restricties gehouden en is langs alle 'checkpoints' gekomen voor hij in Heerenveen was. Het zal dus zeker geen 'raddraaier' zijn geweest. Overigens kondigt de KNVB dat verbod af, justitie doet alleen melding van een vergrijp. De bond geeft dan gelijk een verbod, zonder de beslissing van de officier van jusitie en/of rechter af te wachten. Dit weet het OM en maakt hier dan ook handig gebruik van. Want als achteraf blijkt dat hij niet vervolgd word/kan worden, heeft hij al wel mooi even een paar maanden stadionverbod met eventuele boete gehad. Dat vind ik echt onacceptabel.

Als je een kaartje had, kon je gewoon vrij reizen naar Heerenveen. Dat heeft niks te maken met raddraaier zijn. Waneer je geen stadionverbod hebt, kun je een kaartje kopen en kon je afreizen naar Heerenveen.

Als dat de regels zijn, kan je er weinig aan doen. Ik denk dat dit nog maar het begin is, want als je het nieuws mag geloven, worden de regels alleen nog maar aangescherpt.

Dat van die melding zal overigens wel ingekort worden. Dan krijg je het zelfde idee als bij inname van je rijbewijs, dat ze binnen 5 werkdagen moeten beslissen.
RobertDeVries
Basisspeler
 
Berichten: 753
Geregistreerd op: 14-06-2010 19:50

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Fanatic 4-ever » 13-06-2012 12:54

RobertDeVries schreef:Als je een kaartje had, kon je gewoon vrij reizen naar Heerenveen. Dat heeft niks te maken met raddraaier zijn. Waneer je geen stadionverbod hebt, kun je een kaartje kopen en kon je afreizen naar Heerenveen.

Als dat de regels zijn, kan je er weinig aan doen. Ik denk dat dit nog maar het begin is, want als je het nieuws mag geloven, worden de regels alleen nog maar aangescherpt.

Dat van die melding zal overigens wel ingekort worden. Dan krijg je het zelfde idee als bij inname van je rijbewijs, dat ze binnen 5 werkdagen moeten beslissen.


Nee, als je een kaartje had gold er een uitzondering voor het verbod op Feyenoordsupporters (of mensen die er op lijken) tussen 12.00 en 17.00 uur. Dat is niet hetzelfde als vrij reizen. Wat ik bedoel te zeggen is dat wanneer deze persoon een bepaald verleden had gehad hij niet zo gemakkelijk Heerenveen in was/zou moeten zijn gekomen.

Ik ben ook bang dat dit nog maar het begin is, en ben fel tegen al die regels. Het staat totaal niet in proportie met de rest van onze rechtstaat en ik vind het echt onvoorstelbaar dat bijna geen een politicus daar eens kritisch naar kijkt. Ze zullen we denken dat het ze te veel kiezers kost, oid.

Dat van die melding is niet waar, vaak gaat daar (minstens) 2 maand overheen. Ben je lekker mee.
Corruption is everywhere, fight it!
Avatar gebruiker
Fanatic 4-ever
Superster
 
Berichten: 6181
Geregistreerd op: 17-12-2004 22:21
Woonplaats: Oudeschoot

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor RobertDeVries » 13-06-2012 13:22

Fanatic 4-ever schreef:Nee, als je een kaartje had gold er een uitzondering voor het verbod op Feyenoordsupporters (of mensen die er op lijken) tussen 12.00 en 17.00 uur. Dat is niet hetzelfde als vrij reizen. Wat ik bedoel te zeggen is dat wanneer deze persoon een bepaald verleden had gehad hij niet zo gemakkelijk Heerenveen in was/zou moeten zijn gekomen.

Ik ben ook bang dat dit nog maar het begin is, en ben fel tegen al die regels. Het staat totaal niet in proportie met de rest van onze rechtstaat en ik vind het echt onvoorstelbaar dat bijna geen een politicus daar eens kritisch naar kijkt. Ze zullen we denken dat het ze te veel kiezers kost, oid.

Dat van die melding is niet waar, vaak gaat daar (minstens) 2 maand overheen. Ben je lekker mee.

Ik heb het ook over in de toekomst. Dan zal er sneller gereageerd kunnen worden.

De politie inzet en de kosten voor de samenleving staan ook niet in proportie tov andere evenementen. Dus het is maar hoe je het uit wil leggen. Het is nu eenmaal zo dat bepaalde personen zich anders gedragen binnen een groep gelijkgestemde mensen. Deze personen verzieken het voor de rest. Deze straffen zijn in het leven geroepen om deze personen buiten het stadion te houden.

Wanneer deze persoon gewoon naar de wedstrijd was gegaan, een aantal foto's geschoten had en daarna weer naar huis/de kuip was gereden. Was er niks aan de hand geweest. Dat doen normale mensen toch altijd? Als je de wet gaat overtreden is dat je eigen weloverwogen beslissing.

Dat nu de strafmaat in Nederland omhoog gaat vind ik opzich geen verkeerde ontwikkeling, maar het moet inderdaad wel evenredig gebeuren.
RobertDeVries
Basisspeler
 
Berichten: 753
Geregistreerd op: 14-06-2010 19:50

Re: Politie-inzet rondom wedstrijden SC Heerenveen

Berichtdoor Fanatic 4-ever » 13-06-2012 13:41

RobertDeVries schreef:De politie inzet en de kosten voor de samenleving staan ook niet in proportie tov andere evenementen.

Wanneer deze persoon gewoon naar de wedstrijd was gegaan, een aantal foto's geschoten had en daarna weer naar huis/de kuip was gereden. Was er niks aan de hand geweest. Dat doen normale mensen toch altijd? Als je de wet gaat overtreden is dat je eigen weloverwogen beslissing.


Tja, en de publieke belangstelling voor voetbal staat weer niet in vergelijking met andere evenementen, zo ken ik er nog wel een paar.

Die persoon heeft dat ook gedaan, hij heeft alleen een sticker geplakt en hem zelfs nog verwijderd ook. Waar de fuck hebben we het over zeg. Ziekelijk dat je er ook nog eens 'normale mensen' bij wilt halen, want dat is puur subjectief. Of moet je als je 5 bier hebt gehad ook gelijk maar een boete krijgen omdat je dan de wet overtreed mbt openbaar dronkenschap? Dan moet je dan ook consequent zijn en dat gebeurd niet. Vind ik ook helemaal niet erg, maar voor een stickertje ga je niet zo'n heisa maken, kom op zeg.
Corruption is everywhere, fight it!
Avatar gebruiker
Fanatic 4-ever
Superster
 
Berichten: 6181
Geregistreerd op: 17-12-2004 22:21
Woonplaats: Oudeschoot

VorigeVolgende

Keer terug naar Algemeen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 20 gasten