Milan Kopic

[1983]

Is dat allemaal wel zo? De vraag is dan ook nog eens of Heerenveen wel zo'n verzekering afgesloten heeft voor Kopic en Steppe. Dat is volgens mij namelijk niet automatisch of per definitie het geval. Correct me if i'm wrong, maar Bayern Munchen had bijvoorbeeld Robben ook niet goed verzekerd en wou de KNVB na zijn blessure rondom het WK van vorig jaar voor de kosten op laten draaien.

[Calimero]

Volgens mij kwam er bij Robben verder geen medische ingreep kijken. Dat is wel het geval bij zowel Steppe als Kopic. Vroeger was dat ook zo met Roorda, daarom vindt hij dat hij niets hoeft terug te doen voor de club, ze zijn er namelijk voor verzekerd, zo zei hij.

[Jeroen]

Het kost je als club natuurlijk wel geld. Ik geloof er niks van dat 100% van het salaris vergoed wordt. Tenzij je een gruwelijk hoge premie wil betalen.

[Baas]

contract direct ontbinden.
Denk dat de verzekeringsmaatschappij wel wil helpen met het afkopen van deze jongen

[Fanatic 4-ever]

Het kost je als club natuurlijk wel geld. Ik geloof er niks van dat 100% van het salaris vergoed wordt. Tenzij je een gruwelijk hoge premie wil betalen.

Ik ben benieuwd hoe zoiets in zijn werk gaat. Bij 'normale' arbeidsongeschiktheid moet je bv gekeurd worden door een arts, voor dat je die uitkering krijgt. Hoe werkt zoiets bij voetbalclubs, gezien je ook te maken hebt met buitenlandse werknemers (soms ook nog eens van buiten de EU).

[Jeroen]

Via google kom ik in ieder geval hierop:

Sportverzekering
Uw club of organisatie is eigenlijk een bedrijf, waarvan sporters het kapitaal vormen. Bij tijdelijke of blijvende arbeidsongeschiktheid wilt u er financieel gezien niet bij in schieten. Het gaat immers om aanzienlijke bedragen en daarom wilt u zeker zijn van uw zaak. Ook als sporter wilt u zonder zorgen kunnen sporten. De sportverzekeringen van Aon bieden u zekerheid, zodat u zich in elk geval geen zorgen hoeft te maken over de financiële consequenties van onverwachte gebeurtenissen.


Aon biedt sportprofessionals zekerheid
Aon kent de uiteenlopende risico's binnen de sportwereld als geen ander. Met een jarenlange ervaring in het verzekeren van (top)sporters, sportorganisaties, bestuurders en ondernemers én een wereldwijd netwerk hebben wij alles in huis om creatieve en effectieve verzekeringsoplossingen te bedenken. Daarom behartigen wij onder meer de belangen van bijna alle Betaald Voetbal Organisaties in Nederland.


Wat kan Aon voor u doen?
Voor elk denkbaar risico binnen de sportwereld biedt Aon een oplossing. Een greep uit onze verzekeringen:


De Transferwaarde-verzekering om de transferwaarde en/of investeringswaarde van uw spelers op een juiste en voordelige wijze te verzekeren.
De Contractwaarde-verzekering, een perfect product om spelerscontracten te verzekeren, met een zekerheid tot vijf jaar. Omdat deze verzekering wordt afgesloten via Lloyd's of London, geniet u een premie, die aanzienlijk lager ligt dan bij de Nederlandse verzekeringsmaatschappijen.
De speciale Arbeidsongeschiktheidsverzekering voor trainers en/of managers.
De Succes-verzekering, waarmee winstpremies of bonussen verzekerd kunnen worden bij het winnen van een kampioenschap of het behalen van een promotie.
De unieke Beroepsaansprakelijkheidsverzekering voor managementteams, directie- en bestuursleden.
De Sport-ongeschiktheidsverzekering, ook aan spelers aan te bieden als collectieve verzekering.

Als je wil kan je je dus tegen alles verzekeren. Alleen moet je je net als in het dagelijks leven afvragen of je je overal tegen wil verzekeren.

De Succes-verzekering hebben wij op dit moment even niet nodig bijvoorbeeld.

[Fanatic 4-ever]

De Succes-verzekering hebben wij op dit moment even niet nodig bijvoorbeeld.

De beroepsaansprakelijkheidsverzekering voor managementteams, directie- en bestuursleden hebben Yme en Henk wel gehad denk ik

Geeft weinig uitsluitsel over hoe zoiets precies in zijn werk gaat bij blessures. Wordt het salaris dan volledig uitgekeerd door de verzekeringsmaatschappij, of een bepaald percentage? En wat valt er onder een 'blessure'. Als daar veel onder valt, kan het maar zo zijn dat de club er juist belang bij heeft dat dure spelers als Steppe, Kopic en Djuric veel geblesseerd zijn, als ze geen uitzicht op speeltijd hebben.

[Skopperij]

Geeft weinig uitsluitsel over hoe zoiets precies in zijn werk gaat bij blessures. Wordt het salaris dan volledig uitgekeerd door de verzekeringsmaatschappij, of een bepaald percentage? En wat valt er onder een 'blessure'. Als daar veel onder valt, kan het maar zo zijn dat de club er juist belang bij heeft dat dure spelers als Steppe, Kopic en Djuric veel geblesseerd zijn, als ze geen uitzicht op speeltijd hebben.

Definities, uitkeringspercentages en andere procedures staan altijd in de polisvoorwaarden. Jammer genoeg zijn die niet op internet te vinden. Zo te lezen zijn de verzekeringen van Aon maatwerk, dus is het maar net waar Heerenveen voor kiest. Bovendien betaal je ongetwijfeld een hogere premie voor Kopic dan voor JAP met zijn boodschappencontract.

[1983]

Hoe het ook precies is blijft voor ons een vraag, maar dat het salaris van o.a. Kopic en Steppe in zijn geheel of voor een groot deel door de verzekeringsmaatschappij wordt betaald lijkt me een fabeltje. Zou een mooie boel zijn, dan haddden ze er verstandig aan gedaan om Djuric een gebroken poot te trappen. Het zal eerder gaan om een percentage daarvaan en vooral het vergoeden van de kosten die de blessure met zich meebrengt (onderzoek, operatie en verdere behanbdeling, revalidatie etc.), ook zeer afhankelijk van wat voor verzekering de club heeft afgesloten. Ik neem aan dat niemand hier daar precieze uitspraken over kan doen.

[Ebiede]

Een reguliere arbeidsongeschiktheidsverzekering keert max. 80 uit van het inkomen. Bij sporters zal dit dan ook vast geen 100% zijn. Het risico op arbeidsongeschiktheid lijkt me bij een sporter ook hoger dan bij vb een boekhouder.

[Fanatic 4-ever]

Definities, uitkeringspercentages en andere procedures staan altijd in de polisvoorwaarden. Jammer genoeg zijn die niet op internet te vinden. Zo te lezen zijn de verzekeringen van Aon maatwerk, dus is het maar net waar Heerenveen voor kiest. Bovendien betaal je ongetwijfeld een hogere premie voor Kopic dan voor JAP met zijn boodschappencontract.

Dat lijkt me logisch. Maar ben vooral benieuwd of zo'n speler bijvoorbeeld gekeurd wordt voordat zo'n verzekering afgesloten wordt? En of een verzekering bij blessures ook laat keuren, en hoe dat in zijn werk gaat. Want in de gevallen van bijvoorbeeld Steppe en Kopic kan dat de club een hoop geld schelen of kosten.

[Calimero]

Hoe het ook precies is blijft voor ons een vraag, maar dat het salaris van o.a. Kopic en Steppe in zijn geheel of voor een groot deel door de verzekeringsmaatschappij wordt betaald lijkt me een fabeltje. Zou een mooie boel zijn, dan haddden ze er verstandig aan gedaan om Djuric een gebroken poot te trappen.

Zou het heel ondenkelijk zijn dat ze tegen Steppe hebben gezegd dat hij wel iets langer last mag hebben van zijn pols? Of tegen Kopic hetzelfde over zijn knie? Aangezien ze niet in het plaatje voorkomen en de spelers toch hun salaris willen krijgen. Ik vind het geen gek idee om eerlijk te zijn, al zou dat niet de juiste manier van handelen zijn.

Dat het salaris zeker voor het grootste gedeelte wordt overgenomen door de verzekering bij blessure, weet ik wel zeker. Ik geloof echter dat dit alleen het geval is wanneer er sprake is van een medische ingreep. Ook dat hangt af van de verzekering natuurlijk.

[1983]

Dat het salaris zeker voor het grootste gedeelte wordt overgenomen door de verzekering bij blessure, weet ik wel zeker.

Ah, je weet het zeker nog wel? Kun je die bewering ook onderbouwen, m.a.w. hoe kom je aan deze wijsheid?

[Calimero]

Ah, je weet het zeker nog wel? Kun je die bewering ook onderbouwen, m.a.w. hoe kom je aan deze wijsheid?

Dat is in alle takken van topsport zo. Bovendien weten voetballers dit zelf ook prima.

[Skopperij]

Dat lijkt me logisch. Maar ben vooral benieuwd of zo'n speler bijvoorbeeld gekeurd wordt voordat zo'n verzekering afgesloten wordt? En of een verzekering bij blessures ook laat keuren, en hoe dat in zijn werk gaat. Want in de gevallen van bijvoorbeeld Steppe en Kopic kan dat de club een hoop geld schelen of kosten.

Clubs zijn verplicht een medische keuring te doen voor een transfer, dat staat in de reglementen van de KNVB. Misschien heeft dat mede betrekking op deze verzekeringen (bijvoorbeeld: geen uitkering bij blessures als geen of ondeugdelijke medische keuring heeft plaatsgevonden of als er geen dossier aanwezig is). Mij lijkt dat een verzekeraar er niet blind in springt. De risico's (en waarschijnlijk premies) bij een dure, blessuregevoelige jongen als Kopic liggen veel hoger dan bij JAP.

Zou het heel ondenkelijk zijn dat ze tegen Steppe hebben gezegd dat hij wel iets langer last mag hebben van zijn pols? Of tegen Kopic hetzelfde over zijn knie?

Ik vrees dat verzekeraars hun voorwaarden goed hebben dichtgetimmerd om zulke praktijken te voorkomen.

[1983]

Dat is in alle takken van topsport zo. Bovendien weten voetballers dit zelf ook prima.

Als jij het zegt zal het wel zo zijn dan. Dat scheelt de club dan een mooie hap geld als ze voor Kopic en Steppe nauwelijks salaris moeten betalen. Laat ze dan nog maar een lange tijd uit de roulatie zijn. Ik zou zeggen mocht het verkopen van deze 2 niet lukken, breek ze de benen dan maar

[Skopperij]

Met opzet of eigen schuld kun je waarschijnlijk ook naar je centjes fluiten.

[Calimero]

Wat Skopperij inderdaad zegt zal ook wel een van de voorwaarden zijn. Ik ben nu dus eigenlijk heel benieuwd welke voorwaarden er precies in de voetbalwereld er zijn. Medische ingreep, niet door eigen schuld en een goeie medische keuring zullen wel een aantal van die voorwaarden zijn, maar zo zullen er wel meer zijn. Wel weet ik zeker dat Kopic en Steppe daaronder vallen, dat was ook zo met Roorda destijds namelijk. Dat heeft de club werkelijk haast geen cent gekost, daarom veegt Roorda ook het argument van tafel dat hij de club iets verschuldigd is.

[siesta]

Wat Skopperij inderdaad zegt zal ook wel een van de voorwaarden zijn. Ik ben nu dus eigenlijk heel benieuwd welke voorwaarden er precies in de voetbalwereld er zijn. Medische ingreep, niet door eigen schuld en een goeie medische keuring zullen wel een aantal van die voorwaarden zijn, maar zo zullen er wel meer zijn. Wel weet ik zeker dat Kopic en Steppe daaronder vallen, dat was ook zo met Roorda destijds namelijk. Dat heeft de club werkelijk haast geen cent gekost, daarom veegt Roorda ook het argument van tafel dat hij de club iets verschuldigd is.

Maar hij kon ook niet van waarde zijn voor Heerenveen. Geen beschikbare speler, wel betalen = kost dus geld!

[Fanatic 4-ever]

Roorda kost in zo'n situatie nog wel geld natuurlijk. Ook als je al 100% uitgekeerd zou krijgen, je betaalt (en betaalde) premie voor die verzekering.

[Calimero]

Roorda kost in zo'n situatie nog wel geld natuurlijk. Ook als je al 100% uitgekeerd zou krijgen, je betaalt (en betaalde) premie voor die verzekering.

Dat zeker, maar dat betaal je dus ook voor niet-geblesseerde spelers. Het zal dus veel minder gekost hebben dan het in had gedaan wanneer hij gewoon op de bank zou zitten oid.

[Ebiede]

Bij een arbeidsongeschiktheid verzekering bij je bij ongeschiktheid geen premie verschuldigd. Dus bij ongeschiktheid betaald de club geen premie maar ontvangt het een uitkering.

[du longhi]

Bij een arbeidsongeschiktheid verzekering bij je bij ongeschiktheid geen premie verschuldigd. Dus bij ongeschiktheid betaald de club geen premie maar ontvangt het een uitkering.

Kleine correctie, je blijft premie verschuldigt alleen krijg je een uitkering. Hoe meer ziektegevallen, hoe hoger het premiepercentage zal zijn.
Meestal is de premie een % van de loonsom. Je kunt nagaan dat bij BVO's behoorlijke premies zijn.

[Ebiede]

Kleine correctie is onjuist. een goede AOV (adviseer zelf) is premie vrij bij ongeschiktgheid. Dit is staffelgewijs.. Bij je 35 % ongeschikt dan betaal je 35% van de premie niet en 65% wel.

Bij voetballers zal dit anders zijn dit zijn geschik of ongeschikt. Dat is niet in percentages uit te drukken.

Maar goed, nu maar weer over Kopic.

[Boegyman (NL)]

Je haalt nu een AOV (voor zelfstandigen) en een verzuimverzekering (voor werknemers) door elkaar. Dat laatste bedoelde Du Longhi.

[Ebiede]

Je haalt nu een AOV (voor zelfstandigen) en een verzuimverzekering (voor werknemers) door elkaar. Dat laatste bedoelde Du Longhi.

Verzuim en arbeidsongeschiktheid zijn twee verschillende dingen. Maar goed laten we er maar geen verzekeringstechnisch verhaal van maken.

[mitrita]

Ofschoon het indirect wel betrekking heeft op Milan, zullen we het, overigens zeer informatieve, gepraat over de verzekering afkappen en weer ontopic gaan?

[longa]

Daar ben ik het helemaal mee eens, Kopic heeft in de weinige wedstrijden meer indruk gemaakt op mij dan Kruiswijk en Breuer samen in al die tijd dat ze hier spelen. En waarom zouden we het niet proberen, veel slechter dan een Kruiswijk of een Breuer kan het toch niet zijn?

[originefries]

Tijd voor een topickick. Deze jongen naast Gouweleeuw zetten centraal als hij volledig hersteld is. Ik wed dat het centrale duo Kopic - Gouweleeuw op dit moment de sterkste en betrouwbaarste optie is.

Daar ben ik het niet eens, want centraal hebben we wel iemand nodig die de jongens goed aanstuurd en aangezien Gouweleeuw daar nog flink mee aan het oefenen is en Kopic niet bepaalt goed daarvoor is lijkt dat mij niet slim. Buiten dat vind ik kopic gewoon slecht maar dat is persoonlijk

[Flying Tilster]

Buiten dat vind ik kopic gewoon slecht maar dat is persoonlijk

Je kunt het altijd proberen. Alles is op dit moment beter dan Arnoldus en Michellos centraal.