Ergernissen in het Abe Lenstra Stadion

[Joho]

Een aantal zaken die mij storen mbt de commercie in de voetballerij:

*Tussenstanden op scherm laten zien terwijl er niets aan tussenstanden is veranderd. Dit wordt waarschijnlijk gedaan om de sponsor die bij tussenstanden op scherm staat vaak genoeg te laten zien. Wat mij betreft de tussenstanden alleen in de rust en aan het eind vd wedstrijd. Je zou een aantal uitzonderingen kunnen maken zoals bijv de laatste speeldag.

*Reclameboodschappen via geluidsinstallatie met als toppunt die van de hypotheker die keihard wordt ingezet terwijl het volkslied amper is afgelopen.

*Uitzendingen van de samenvattingen. Wat een reclame zit daar tussen en lange blokken. Zo'n beetje tussen elke samenvatting een blok reclame. Daarnaast veel voorbeschouwing op de wedstrijden en allemaal nietszeggende voetballers die geinterviewd worden. Ook nog allemaal sfeerbeelden en kortdoordebocht analyses. Wat een tijd neemt dit allemaal. Zou voor de aardigheid eens moeten klokken hoelang de bal rolt in zo'n uitzending. En dan wordt er afgelopen zaterdag zomaar een idolsuitzending tussengeklapt, want ja die voetbalsupporters die blijven toch wel kijken.

*De vlaggetjes en klappers die uitgedeeld worden in het stadion. Ik vind dit dus helemaal niets, wat een gemaakt sfeertje. Thialfpubliek.

*Vanaf volgend seizoen andere aanvangstijden, allemaal gebaseerd op commercie. Kunnen we op komen draven op zondag om 18.00.

*De playoffs. Ook puur een keuze uit financiele overwegingen. Er wordt ons wijsgemaakt dat het sportief ook een verbetering is maar dat is natuurlijk onzin. Kunnen we weer een extra kaartje kopen willen we de beslissing vh seizoen meemaken.

En ga zo maar door er zullen vast nog wel meer te bedenken zijn. Ik snap ook wel dat commercie absolute noodzaak is omdat dit 9 vd 10 keer de stand op de ranglijst bepaalt, maar ik krijg er steeds meer last van. Kan het niet iets subtieler? Niet iedereen zal zich aan dezelfde zaken storen, maar ik kan me niet voorstellen dat er iemand is die zich niet aan 1 van deze zaken stoort. Vraag is hoelang wordt dit door het voetbalpubliek geaccepteerd om zo uitgemolken te worden?

[kaaskop]

Leuk stukje Joho en ik ben het helemaal met jou eens.
Maar wat doen wij daaraan? Waarschijnlijk helemaal niks.
Of het publiek moet net zo gaan reageren als 2 jaar geleden met Talpa; toen hebben we kunnen zien dat de kijker toch echt wel macht heeft.
De stand op de ranglijst wordt grotendeels bepaald door de begroting van de club, dus hoe meer euri's er binnenkomen, hoe hoger de club eindigt. Omdat wij als supporters sc Heerenveen graag zo hoog mogelijk zien eindigen, zullen wij moeten leren leven met dit soort aktiviteiten. Het is helaas niet anders; doet Heerenveen hier niet aan mee dan zien we dat terug op de ranglijst.
Voor mij persoonlijk heb ik er geen bezwaar tegen dat de prijs van de seizoenkaart met bijv. 20% omhoog gaat als ik mij dan niet meer hoef te ergeren aan al die commerciele aktiviteiten. Maar ja, daar zijn weer anderen op tegen.
En zo blijven we doorgaan............

[Venderwel]

Liever zondag om 18:00 dan om 13:00 uur! 's avonds voetballen heeft sowieso meer sfeer.
Dus dat is het punt wat mij betreft niet. Wel een punt is dat daardoord de samenvattingen naar 20:00 verschuiven!!

Je kunt wel bezig blijven over de commercie en ik snap je ook wel. Maar zonder die commercie stond dat stadion er nu niet, zonder de commercie zouden wij nu absoluut niet 4e staan in de competitie.
Ik zeg niet dat we alles moeten pikken om wille van de commercie, dat echt niet....maar ik ben bang dat dit allemaal nog maar het topje van de ijsberg is.

[Fanatic 4-ever]

Liever zondag om 18:00 dan om 13:00 uur! 's avonds voetballen heeft sowieso meer sfeer.
Dus dat is het punt wat mij betreft niet. Wel een punt is dat daardoord de samenvattingen naar 20:00 verschuiven!!

Inderdaad, liever 's avonds, maar normaal gesproken spelen wij vaak op zaterdag. Ik weet niet of dit hierdoor zal gaan veranderen. Wat de samenvatting betreft zal me allemaal een worst wezen, die duren amper 10 minuutjes en is een totaal vertekend beeld van de wedstrijd. Deze kijk ik liever op Heerenveen tv, wat hopelijk wel vrij blijft van betaal tv (dan zal er trouwens ook geen hond meer naar kijken). Als Jan met de pet dan geen samenvattingen meer kan kijken op zijn geliefde 7 uur, moet hij maar een seizoenkaart nemen, en bovendien kan hij nu een uurtje langer op visite bij zijn schoonmoeder, of gezellig naar de Ikea.

[Hielke]

Niet iedereen zal zich aan dezelfde zaken storen, maar ik kan me niet voorstellen dat er iemand is die zich niet aan 1 van deze zaken stoort.

Met allemaal eens behalve die van zondag 18:00, dat vind ik een verademing ten opzichte van 12:30.
Maar zo zijn er nog wel een paar punten te verzinnen.
Het jammere is: je doet er niks aan.

[Jeroen]

Het jammere is: je doet er niks aan.

Massaal wegblijven is de enige optie. Echter, de toeschouwersaantallen nemen in het voetbal alleen maar toe, dus het lijkt erop dat de commerciele activiteiten alleen maar nieuwe 'klanten' oplevert, wat natuurlijk ook de bedoeling is.

[Riverside]

Buiten het stadion stoor ik me niet zo aan het 'commerciele'. Maar ik kan me dus wel ontzettend ergeren aan die hypotheker tune, verpest de hele sfeer vlak voor een wedstrijd en de tussenstanden vooraf gegaan door een rare zoemer en reclame.

[TWR22]

Ik vind zondag 18.00 uur helemaal niks! Zondagavond wil ik thuis de andere wedstrijden op TV kijken. Daar denken ze dus niet aan!

[Ebiede]

IK heb sinds mijn geboorte al last van de commercie.

[Korneev]

Ben het HELEMAAL met je eens... MAAR;
zonder die commercie zou Heerenveen nergens zijn...

Vind wel idd, dat je e.e.a. ook op een andere manier kunt brengen. zoals die AZ-klappers .. weiger ik aan mee te doen... maar tegenhouden doe je het toch niet (Helaas)

[ALS 26.000]

Hahaha, totaal mee oneens.
Maar goed, ik leef dan ook van dat soort commercie

Ach, het is een onstopbaar fenomeen. Als je niet meedoet haak je af. Alle dingen die eerst irritant worden gevonden raakt men op een gegeven moment aan gewend en zo wordt het steeds meer......

[Freezeman]

... zoals die AZ-klappers .. weiger ik aan mee te doen...

Niet als persoonlijke aanval op Korneev bedoeld, maar meer als vraag in het algemeen.
Stel dat Heerenveen als eerste in Nederland met die klappers had gekomen, had je dan de zelfde mening gehad?
Ik denk (weet het eigenlijk wel zeker) dat dit de reden is dat het gros er hier op het forum op tegen is.
Niet vanwege de klappers zelf maar omdat ze in Nederland bij AZ "door gebroken zijn".
En natuurlijk moeten we anti AZ zijn.

[Superfries88']

Lijkt me niet. De gemiddelde forummer is gewoon van mening dat je geen sfeer maakt dmv materiaal, maar daarvoor heb je de handen en de mond nodig. Over de vlaggetjes van sponsoren was immers ook altijd al het nodige discussie. En ook op het AZ-forum kom je ook diverse personen tegen die tegen de klappertjes zijn. Dat zal dan voornamelijk de supporters zijn die 10 jaar geleden al in de Alkmaarderhout zaten te kijken naar een dramatische pot voetbal.

Dat AZ geen geliefde club is speelt uiteraard mee in de discussie. Maar ik denk dat er ook veel discussie zou zijn als Heerenveen de eerste club zou zijn met klappertjes.

[Pallas]

Tsja, het probleem met dit soort commercie is dat je er per saldo niets mee opschiet wanneer je meedoet, alleen je hebt jezelf er mee wanneer je niet meedoet. Alle clubs doen aan dit soort commerciële ongein, waardoor elke club er per saldo niets mee opschiet ... alleen de clubs die weigeren aan dit soort onzin mee te doen die lijden er onder.

De enige manier voor de Nederlandse eredivisieclubs om deze trend te stoppen zou zijn door dit eredivisiebreed te boycotten. Helaas lukt dit waarschijnlijk niet omdat deze trend ook internationaal gezien duidelijk merkbaar is. Dan komt het er op aan om de commerciële belangen af te wegen tegen de belangen van de individuele supporters. Wat dat aangaat zijn we als supporters niet meer dan een decor voor het voetbal geworden, stadions moeten vol zitten omdat dit op televisie goed lijkt en de sponsoren daardoor een populair imago meekrijgen.

Clubs halen al lang niet meer de grootste winsten uit de kantine en entree's, het zijn de businessclubs, televisiegelden en de sponsoren waar voetbalclubs op drijven. Het is eigenlijk van de zotte dat we nog betalen voor een seizoenskaart, we zijn in principe niets meer dan opvulling om een voetbalwedstrijd leuk te maken. Ik denk namelijk dat sponsoren en televisiezenders een stuk minder zouden betalen wanneer elke wedstrijd in een leeg stadion zou worden gehouden. Het is het typische voetbalsfeertje waar men voor betaald, het voetbalgevoel is een commercieel product geworden.

Dat wij keer trouw weer een seizoenskaart betalen is een leuke bonus voor een voetbalclub, maar wanneer de gemiddelde seizoenskaart € 200,- oplevert dan zouden alle seizoenskaarten (26000 * € 200,-) maar € 5,2 miljoen euro opleveren. De club heeft op dit moment een begroting die meer dan 4 maar zo groot is. Hiermee is het ook redelijk simpel om de belangen van de club uit te rekenen, Unive brengt per jaar al een x aantal miljoen binnen als shirt sponsor. Hiermee is Unive voor Heerenveen bijna even belangrijk geworden dan wij met zijn allen als supporters.

Je kunt de club geen ongelijk geven dat men zo redeneert, helaas voor ons is dit nu eenmaal de werkelijkheid. Dit is ook een van de redenen dat Heerenveen volgens mij weinig investeert in uitwedstrijden. Het risico op rellen wordt groter, maar de financiële opbrengsten zijn daarentegen relatief gering.

[sjoerdy88]

Ja en Nee, tuurlijk is het stront irritant dat ja zeker de hypotheker en hoop dat het ook zo snel mogelijk verdwijnt. gelukkig doen ze het nu al iets later na het volkslied want hoe het eerst was vond ik gewoon assosciaal!

Maar denk dat we ook blij moeten zijn met al die commercie rond SCH. SCH heeft nou eenmaal een goede naam en trekt dus veel sponsoren aan. Wees blij dat we geen Ado zijn wat niet eens een hoofdsponsor heeft omdat niemand met Ado te maken wil hebben.
Al die aandacht betekend geld en dit geld is nodig om groter te worden als club en ook als team want zoals vaker gezegd, het geld moet ergens vandaan komen. Het is niet zo dat dhr Henk Hoekstra (AKA Henkie Dollar) één keer in de week z'n geldboompje snoeit.

Tegen al die commercieele dingen aanschoppen is heel makkelijk maar dat soort dingen eisen de sponsoren gewoon, daar betalen ze ook voor. Zolang we niet extreme krijgen zoals in Amerika waar wedstrijden stil gelegd worden voor reclame kunnen we nog even doorgaan.

[ALS 26.000]

Ik ben zelf ook sponsor (ossh-lid) en betaal 15x zoveel als de gemiddelde szk-houder voor een stoeltje in het stadion. Gezien mijn bijdrage op het forum kan je zien dat ik niet alleen voor de commercie daar zit, dat beeld wordt wel eens gewekt, maar dat ik vooral een bloedfanatieke supporter ben.

[Jeroen]

Maar hoe ervaar jij je mede-OSSH leden dan? Op Europese reisjes heb ik meermalen in het spelershotel en rond trainingen met OSSH-ers gesproken, en mijn indruk is niet bepaald positief. Sterker nog, een groot aantal geeft toe gewoon Groningensupporter te zijn. Hoe dat bij thuiswedstrijden is weet ik niet, daar zullen ook veel 'echte' supporters tussenzitten. De Lippe-Laps enzo.

[Janneman]

Maar hoe ervaar jij je mede-OSSH leden dan? Op Europese reisjes heb ik meermalen in het spelershotel en rond trainingen met OSSH-ers gesproken, en mijn indruk is niet bepaald positief. Sterker nog, een groot aantal geeft toe gewoon Groningensupporter te zijn.

Hier sluit ik mij dus bij aan. We waren naar Helsingborg en raakten daar in gesprek met een vertegenwoordiger van Unive die namens het bedrijf mee was naar onze ploeg. Hij gaf ruiterlijk aan dat hij voor Groningen was en dat hij de sfeer en de beleving veel beter vond. Op onze vraag wat hij hier dan moest begon hij irritant (lees handtastelijk) te doen en kwam hij met een prachtige ingestudeerde marketingspeach.

Uiteindelijk gaf hij als goedmakertje een rondje maar als Univezijnde moet je toch echt wel weten wat voor medewerkers je waar heen stuurd.

Want mede door dit soort ondernemeningen komen veel kaarten voor een thuiswedstrijd van Heerenveen in handen van uit-supporters en daar stoor ik me heel veel aan.

[paparazzi]

Hier sluit ik mij dus bij aan. We waren naar Helsingborg en raakten daar in gesprek met een vertegenwoordiger van Unive die namens het bedrijf mee was naar onze ploeg. Hij gaf ruiterlijk aan dat hij voor Groningen was en dat hij de sfeer en de beleving veel beter vond. Op onze vraag wat hij hier dan moest begon hij irritant (lees handtastelijk) te doen en kwam hij met een prachtige ingestudeerde marketingspeach.

Jawel jan!
Maar dit is bij andere clubs niet veel anders , echt waar.
Zolang de gladiolen kans zien om enkele dollars elders te pakken zijn ze d' r als de kippen bij! Networking, heet dat tegenwoordig geloof ik! (mag ik even een kotsbakkie?)

Simpel gezegd; mensen zonder enige voetbalvisie, maar enkel en alleen voor zichzelf en hun leidinggevenden. Want stel je voor , je woont als bedrijf zijnde in Leek maar je loopt inkomsten mis bij Heerenveen, terwijl je eigenlijk liever in Groningen komt.

[drika746]

Hier sluit ik mij dus bij aan. We waren naar Helsingborg en raakten daar in gesprek met een vertegenwoordiger van Unive die namens het bedrijf mee was naar onze ploeg. Hij gaf ruiterlijk aan dat hij voor Groningen was en dat hij de sfeer en de beleving veel beter vond. Op onze vraag wat hij hier dan moest begon hij irritant (lees handtastelijk) te doen en kwam hij met een prachtige ingestudeerde marketingspeach.

Ook dat staat mij nog helder voor de geest Janneman

[Pallas]

Jawel jan!
Maar dit is bij andere clubs niet veel anders , echt waar.
Zolang de gladiolen kans zien om enkele dollars elders te pakken zijn ze d' r als de kippen bij! Networking, heet dat tegenwoordig geloof ik! (mag ik even een kotsbakkie?)

Ja iedereen die geld verdiend is slecht en je bent al helemaal een mongool wanneer je er nog moeite voor doet ook. Ik ken genoeg mensen die puur en alleen om het netwerken op bepaalde feestjes komen, laat ze lekker. Wanneer je er moeite voor doet vindt ik ook dat je er iets voor terug mag krijgen, iemand die naast zijn werk niets extra's wil doen die komt op een bepaald moment gewoonweg een plafon tegen waar je niet doorheen komt. Sterker nog, ik ben zelf ook lid van een paar clubjes die als subdoel netwerken hebben. Je zou het eens moeten proberen, het is net bier drinken met je vrienden ... met als verschil dat je niet alleen over tieten, bier en porno ouwehoert.

Sponsoren zijn goed voor een club, maar ik denk dat het beleid wat je als club voert juist enorm bepaald hoe de sponsoren invloed hebben op de rest van het publiek. Neem als voorbeeld reclameborden rond het veld. Dit kun je doen zoals Heerenveen met simpele doeken die door een machine rollen en zo een aantal sponsoren laten zien, of door een groot beeldscherm (video boarding) rond het veld te plaatsen en deze te gebruiken om sponsoren extra op te laten vallen. Ik heb niks tegen het eerste, omdat het niet afleid van de hoofdzaak waarom ik naar het voetbal kom .... die beeldschermen geven sponsoren de mogelijkheid om springende logo's weer te geven en andere ongein .... afleiding.

De vul je vak actie was een gedrocht van de eerste categorie omdat ze totaal afwijkt van de heersende voetbalcultuur, het was afleiding bedacht door mensen die geen gevoel hebben met het voetbal. Mensen die voetbal zien als een dagje uit, waarbij mensen uit de band kunnen springen en niet als een sport die men beleeft. Een sport waarbij het publiek massaal en fanatiek partijdig is, waarbij het wel uitmaakt wie er wint. Mensen die het verschil tussen voetbal en schaatsen niet zien.

Sponsoren zouden ook opgevoed moeten worden en hen zou ook geleerd moeten worden wat wel en wat niet kan binnen een voetbalclub. Zo is het geen enkel probleem om relaties mee te nemen naar een voetbalwedstrijd, ik neem ook vrienden mee naar het stadion die normaliter geen klap om het spelletje geven. Ik denk ook dat heel veel van de sponsoren 'iets' met Heerenveen hebben, het zijn de sponsoren die chronisch uitsupporters meenemen waar 99% van ons last van heeft. Ik denk dat je op basis van de gezamelijke ervaringen van de forummers zo een kaartje kunt tekenen waarbij je aangeeft welke plaatsen chronisch tot kleine uitvakjes zijn verworden.

Je kunt moeilijk de sponsoren de schuld geven van incidenten, daarvoor zijn er volgens mij veel teveel sponsoren die wel fan zijn of die niet voor overlast zorgen. Dankzij het geld van sponsoren kun je genieten van de eredivisie en hoef je niet in een half leeg stadion tweewekelijks een draak van een wedstrijd in de kelder van de eerste divisie te bekijken.

[ALS 26.000]

Tsja, je kan altijd de uitzonderingen er uit pakken, maar de meeste OSSH-leden zijn gewoon net zo fanatiek Heerenveen-fan als jullie. Een heleboel, zoals ik, waren eerst seizoenkaarthouder en worden later OSSH-lid als ze een bedrijf hebben of vertegenwoordigen. Ik denk dat een boel bedrijven er zakelijk ook niet eens zo heel veel aan hebben en is het gewoon een excuus om prettige plaatsen te hebben en een OSSH waar het vaak gezellig is en, als bijkomstigheid vaak, waar ze zakelijke relaties toch mee naartoe kunnen nemen en/of de mogelijkheid hebben andere mensen te ontmoeten.

Die man van Unive? Ja, die is Groningen-supporter, maar doet bij Unive toevallig sponsorzaken. Hij komt van jongsaf al bij Groningen maar is Heerenveen wel enorm gaan waarderen en is alleen bij onderlinge duels voor Groningen. (ik ken hem een beetje toevallig)
Zo erg is dat toch niet?
Je kunt wel schoppen tegen commercie, maar dat is het kortzichtigste wat er is. Zonder commercie geen voetbal. Zelfs 6e klasse amateurclubs hebben sponsors nodig om te kunnen bestaan.

[kaaskop]

Oke ALS26.000, ik ben het 100% met jou eens.
Bijna alle OSSH-leden (waaronder ik) zijn supporter en het zakelijke tintje is bijzaak.

[Janneman]

Die man van Unive? Ja, die is Groningen-supporter, maar doet bij Unive toevallig sponsorzaken. Hij komt van jongsaf al bij Groningen maar is Heerenveen wel enorm gaan waarderen en is alleen bij onderlinge duels voor Groningen. (ik ken hem een beetje toevallig)
Zo erg is dat toch niet?
Je kunt wel schoppen tegen commercie, maar dat is het kortzichtigste wat er is. Zonder commercie geen voetbal. Zelfs 6e klasse amateurclubs hebben sponsors nodig om te kunnen bestaan.

Ik schop niet tegen de commercie. Je kan er als club gewoon niet zonder tenzij je iemand heeft die miljardair is en de club draaiende kan houden. Ik noemde hier een specifiek voorbeeld van wat wij meemaakten tijdens ons "verplichtte" verblijf in het cafe in het spelershotel.

Deze meneer kwam er openlijk vooruit dat hij voor Groningen was alleen de timing was niet echt lekker. (nog niet eens een half uur na de 1-5) Verder was deze meneer wat irritant bezig met z'n handen en zo.

Door deze manier van doen en laten creeerd hij onbewust een (nu ik hoor Verkeerd) beeld van de doorsnee sponsor. Maar de meestten komen er toch volgens mij netwerken en voor velen is en blijft voetbal bijzaak (ALS2006 uitgezonderd dan )

[Jeroen]

Er is denk ik een verschil tussen de sponsors op Europese reisjes (vooral de genodigden) en de meer dan 1000 leden van de OSSH. Ik denk inderdaad dat een groot deel van die 1000 OSSH-leden gewoon ook supporter is. De grote jongens als Univé, C1000, en andere megasponsors nemen op reis vooral klanten mee die niet specifiek Heerenveensupporter zijn.

[paparazzi]

Ja iedereen die geld verdiend is slecht en je bent al helemaal een mongool wanneer je er nog moeite voor doet ook. Ik ken genoeg mensen die puur en alleen om het netwerken op bepaalde feestjes komen, laat ze lekker. Wanneer je er moeite voor doet vindt ik ook dat je er iets voor terug mag krijgen, iemand die naast zijn werk niets extra's wil doen die komt op een bepaald moment gewoonweg een plafon tegen waar je niet doorheen komt. Sterker nog, ik ben zelf ook lid van een paar clubjes die als subdoel netwerken hebben. Je zou het eens moeten proberen, het is net bier drinken met je vrienden ... met als verschil dat je niet alleen over tieten, bier en porno ouwehoert.

Nou nee ,dank je!
Ik heb overigens niks tegen sponsoren, ook niet tegen mensen die op een of andere manier hun geld in de club pompen, integendeel!
Wat me wel stoort zijn dat deze z.g.n Bobo`s in vele gevallen voorang krijgen op bepaalde dingen t.o.v. de 'gewone supporter.'
En als ik dan voorbeelden op moet gaan noemen ben ik nog wel een paar uurtjes aan het typen. (nee, dank je!)

In mijn beleving is voetbal veel meer dan die allerlaatste zin die je hier beschrijft. In mijn beleving is voetbal een stukje afleiding voor de dagelijkse sleur / stress.
In mijn beleving kom je naar het voetbal om je team aan te moedigen, te supporteren, mooi voetbal te zien. Nee, ik hoef dan niet zo nodig met een glas rode wijn op een zacht fluwelen pluche plaats te nemen. En nee, het al zeker niet over werk te hebben, altublieft zeg!! Maar dit is nu juist het grote verschil tussen de 'gewone supporter' en die met dat glas rode wijn in gesprek met zijn toekomstig compagnon danwel zakenpartner.

Geef mij in de rust hooguit een warme worst met mosterd en een glas bier. Even pissen buiten het stadion tegen een boompje, en daarna lekker weer terug naar die koude stoel en de wind vol in het gezicht, heerlijk!

En Oh ja , ik ben trouwens best succesvol!

Een enorm verschil van voetbalbeleving.

[xander]

Vind het bij Heerenveen nog wel meevallen met de commercie al word het wel steeds erger.. Maar heerenveen heeft het toppunt nog niet bereikt wat roda wel berei heeft. Elke wissel word daar mede mogelijk gemaak door flexbord ofso.. Als er gewisseld word, word er omgeroepen kees word voor piet gewisseld "kees een wisselel met flexbord" ofso en verschijnt er op de grote tv deze wissel word mede mogelijk gemaakt door flexbord. En zo zijn er nog een paar van die dingen. Maar dit vind ik velen malen erger dan de hypotheker. Maar dat vind ik tot nu wel toe de grootste ergenis bij Heerenveen.

[Freezeman]

Om nog even verder in te gaan op Roda.
Daar hebben ze helemaal een verschrikkelijke omroeper achter de microfoon zitten, zodeknetter.
Geef mij dan maar Jouke de Vries.

[lubbevandijk]

het toppunt:

trieste stoomboot geluid als heerenveen scoort.

Schijnt een link te zijn naar een sponsor.(maril of zoiets).

[bdb]

ik vind dat juist wel vet:)